Forum für CMS/made simple

piratos

Gast

[GELÖST] Ich muss mich mal am Kopf kratzen .....

Wenn ich mal so etwas lese :
http://forum.cmsmadesimple.org/index.ph … 239686#new
dann ist es mal wieder so weit - da muss ich mich doch mal wieder am Kopf kratzen.

Da macht jemand ein Web mit professionellen Ansprüchen (und das zufällig in einem Bereich in dem ich mich sehr gut auskenne) und kennt noch nicht einmal die normalsten Hilfsmittel die man einfach hat wenn man so etwas erstellen möchte  - einfach über zwei Mausklicks erreichbar.
Über so etwas kann ich mich nur sehr wundern.

piratos

Gast

Re: [GELÖST] Ich muss mich mal am Kopf kratzen .....

Neben den direkt gezeigten Fehlern ist die Ursache dieses hier (über 3 Sekunden)

 Hier klicken, um den Code zum Kopieren zu markieren

<link rel="stylesheet" type="text/css" media="screen" href="http://www.sonnenhotels.de/stylesheet.php?cssid=50&amp;mediatype=screen" /> 
<link rel="stylesheet" type="text/css" media="screen" href="http://www.sonnenhotels.de/stylesheet.php?cssid=53&amp;mediatype=screen" /> 
<link rel="stylesheet" type="text/css" media="screen" href="http://www.sonnenhotels.de/stylesheet.php?cssid=54&amp;mediatype=screen" /> 
<link rel="stylesheet" type="text/css" media="screen" href="http://www.sonnenhotels.de/stylesheet.php?cssid=55&amp;mediatype=screen" /> 

absoluter Unsinn - da versucht ein Nichtprofi eine professionelle gewerbliche Anwendung zu basteln.
Dagegen habe ich nichts aber es gibt doch zu denken.

Beitrag geändert von piratos (18. Dezember 2010 17:53)

owr_web

Server-Pate

Registriert: 16. Dezember 2010

Beiträge: 543

Re: [GELÖST] Ich muss mich mal am Kopf kratzen .....

Welches Hilfsmittel verwendest du in dem screenshot?

Wiedmann

Gast

Re: [GELÖST] Ich muss mich mal am Kopf kratzen .....

 Hier klicken, um den Code zum Kopieren zu markieren

<link rel="stylesheet" type="text/css" media="screen" href="http://www.sonnenhotels.de/stylesheet.php?cssid=50&amp;mediatype=screen" /> 
<link rel="stylesheet" type="text/css" media="screen" href="http://www.sonnenhotels.de/stylesheet.php?cssid=53&amp;mediatype=screen" /> 
<link rel="stylesheet" type="text/css" media="screen" href="http://www.sonnenhotels.de/stylesheet.php?cssid=54&amp;mediatype=screen" /> 
<link rel="stylesheet" type="text/css" media="screen" href="http://www.sonnenhotels.de/stylesheet.php?cssid=55&amp;mediatype=screen" /> 

absoluter Unsinn

Das war in den alten CMSMs Versionen deutlich gescheiter gelöst. Wenn man von da auf die aktuelle Version updated, kann man hier wirklich reinfallen...

piratos

Gast

Re: [GELÖST] Ich muss mich mal am Kopf kratzen .....

Welches Hilfsmittel verwendest du in dem screenshot?

Kein Besonderes hau einfach auf die Druck Taste.

owr_web

Server-Pate

Registriert: 16. Dezember 2010

Beiträge: 543

Re: [GELÖST] Ich muss mich mal am Kopf kratzen .....

ne - ich mein das untere Teil vom Screenshot, schaut mir nicht nach firebug aus (den nutze ich derzeit)

ja ich kann screenshots machen 

piratos

Gast

Re: [GELÖST] Ich muss mich mal am Kopf kratzen .....

Ah so - das ist Google Chrome optimales Werkzeug auch um Speed bis im  Detail zu ermitteln, für CSS Check und vor allem Bearbeitung ist Opera die beste Wahl.

NaN

Moderator

Ort: Halle (Saale)

Registriert: 09. November 2010

Beiträge: 4.437

Re: [GELÖST] Ich muss mich mal am Kopf kratzen .....

Wenn ich mal so etwas lese :
http://forum.cmsmadesimple.org/index.ph … 239686#new
dann ist es mal wieder so weit - da muss ich mich doch mal wieder am Kopf kratzen.

Besser wäre es allerdings, wenn Du stattdessen Deine Zeit, die Du bereits für diese Bemerkungen hier vergeudet hast, dazu nutzen würdest, dem betreffenden "Nicht-Profi" dort eine professionelle Antwort zu geben.
Anstelle hier zu lästern, häte das Problem schon längst behoben sein können.

---

Module: GBFilePicker, AdvancedContent
Sicherheit: Beispiel .htaccess-Datei
CMSms 1.12 unter PHP 7:
cmsms-1.12.3.zip (inoffiziell - komplett inkl. Installer)
CMSms 1.12 unter PHP 8:
cmsms-1.12.4.zip (inoffiziell - komplett inkl. Installer)

piratos

Gast

Re: [GELÖST] Ich muss mich mal am Kopf kratzen .....

1. ich bin kein Forenmitglied der org und werde dort auch keines
2. der Poster ist kein Mitglied der de und hat hier nichts gepostet also wem soll man antworten ? Ich muss mich doch ein wenig wundern.
3. Kopf kratzen und schütteln ist doch wohl erlaubt insbesondere dann wenn jemand eine gewerbliche Profiseite aufziehen will und erkennbare dicke Mängel hat und das schon bei den kleinsten Dingen  - ein ziemliches Beispiel wo Leute in dem Kaliber eher die Finger von solchen Projekten lassen sollten und sich jemand angeln sollte der das kann - da gibt es hier garantiert Leute genug.
4. die Lösung ist bereits gepostet - Fehler in den Scripten mit Shot und entsprechenden Hinweisen - und 4 mal Stylesheets vom gleichen media-typ nebst posten der dadurch verlorenen Zeit - erkennt jeder das man die nur zusammenfassen muss, wenn der Org Poster das hier lesen sollte und das nicht versteht sollte er lieber den Job an die Auftraggeber zurück geben.

NaN

Moderator

Ort: Halle (Saale)

Registriert: 09. November 2010

Beiträge: 4.437

Re: [GELÖST] Ich muss mich mal am Kopf kratzen .....

Lies Dir doch mal den Beitrag der betreffenden Person nochmal genau durch.
Er hat doch schon selbst gesagt, dass er weiß, dass man dies und jenes noch zusammenfassen kann.
Natürlich kann man sich wundern und von mir aus auch am Kopf kratzen.
Worüber ich mich aber noch viel mehr wundere ist die Tatsache, dass es Leute gibt, die Zeit und Mühe darin investieren, die Beiträge in einem anderen Forum (in dem sie weder Mitglied sind, noch je eines werden wollen - verständlicherweise) durchzulesen, das Problem des Users dort (der ja nicht hier angemeldet ist und auch hier nicht um Hilfe gebeten hat) dennoch zu analysieren und indirekt eigentlich doch darauf zu antworten. Allerdings nur, um sich dann hier in Wort und (einem wirklich schlechten) Bild öffentlich darüber zu wundern.
Da kratze ich mich dann mal am Kopf...

Es erscheint ja fast so, als wärest Du neidisch auf den Auftrag

---

Module: GBFilePicker, AdvancedContent
Sicherheit: Beispiel .htaccess-Datei
CMSms 1.12 unter PHP 7:
cmsms-1.12.3.zip (inoffiziell - komplett inkl. Installer)
CMSms 1.12 unter PHP 8:
cmsms-1.12.4.zip (inoffiziell - komplett inkl. Installer)

piratos

Gast

Re: [GELÖST] Ich muss mich mal am Kopf kratzen .....

Das ist doch Unsinn.

Konkreter Ansatz - Seite zu langsam.
Konkretes Unvermögen - er kennt noch nicht mal die einfachsten Werkzeuge um dem mal auf die Schliche zu kommen.

Es ist nichts weiter als ein Beispiel eines Anwenders von CMSMS der sich einer Aufgabe gewidmet hat bei der offensichtlich überfordert ist, weil seine Kenntnisse nicht ausreichen und zwar bereits bei kleinem Level.

Man kann  nicht solche dicken Dinger ausführen und für Firmen die bereits seit fast 30 Jahren im Geschäft sind wenn man  da schon schreiben muss

leider weiss ich nicht weiter.

wenn man nicht die geringste Ahnung hat wie man ansetzt um die Ursachen zu ermitteln (= Browseraufruf rechte Maustaste unfd Element untersuchen).

Damit kann man den Auftraggebern gewaltig schaden.

neidisch auf den Auftrag

Da kann ich nur  - für derartige Aufgaben haben wir  komplett fertige Lösungen , die man bereits für  30€ im Monat inkl. Webspace und Domain mieten kann.

Wie gesagt -  ein Beispiel dafür wo ich Leuten nur anraten kann die Finger davon zu lassen, wenn man nicht umfassende Kenntnisse hat.

PS.
Mir fällt gerade ein das Andiministrator solche Systeme ebenfalls liefern kann, der dürfte auch wissen um was für einen Aufwand es geht.

Beitrag geändert von piratos (19. Dezember 2010 00:10)

nhaack

Server-Pate

Ort: Bonn

Registriert: 12. Dezember 2010

Beiträge: 171

Webseite

Re: [GELÖST] Ich muss mich mal am Kopf kratzen .....

Es ist nichts weiter als ein Beispiel eines Anwenders von CMSMS der sich einer Aufgabe gewidmet hat bei der offensichtlich überfordert ist, weil seine Kenntnisse nicht ausreichen und zwar bereits bei kleinem Level.

Ach wollen wir doch  mal milde sein

Irgendwo mus man doch mal anfangen und wir kennen die Hintergründe nicht wirklich. Wir wissen nicht was als Leistung versprochen wurde (da wird anscheinend am offenen Herzen gearbeitet), wieviel gezahlt wird etc pp. Das die gezeigte Performance mies ist, ist ja gerechtfertigte Kritik und auch die Fähigkeit die Fehler alleine zu lösen sollte vorhanden sein.

Vielleicht ist es auch nur der Sohn der Papa die Webseite macht, der Schüler von Nebenan und der Hotelbesitzer hat sich gedacht "Hey, wir sind eh ausgebucht, lass den Bub mal machen, schaden tut's nicht"? Es gibt so viele schlechte Webseiten und diese ist im Vergleich doch vergleichsweise ok.

@Piratos: dein Know-How in allen Ehren aber ich finde die Formulierung solcher Antworten können dazu führen, dass sich gerade Einsteiger nicht gerade ermutigt fühlen hier ihre Fragen zu posten (auch wenn dieses Thema jetzt nicht bei uns gepostet wurde). Geschriebenes Wort kann auch fehlverstanden werden. Ich bin mir sicher, dass es ist nicht im geringsten dein Ansinnen ist andere User durch den Kakao zu ziehen (auch wenn du von der Sache bzgl. "kommerzielle Seiten und Anfänger" her recht hast) ... aber manchmal wirkt es einfach so. Bitte versteh mich richtig, über solche Themen muss man grundsätzlich reden, lediglich die Form finde ich manchmal nicht sehr "anfänger-freundlich" und gerade diesen wollen wir hier doch helfen.

Grüße
Nils

piratos

Gast

Re: [GELÖST] Ich muss mich mal am Kopf kratzen .....

Kurz und bündig und ohne Schnörkel direkt zur Aussage - das mag nicht jeder - ist der schnellste Weg zu einer Diskussion zu kommen.

Die Auswirkungen solcher Versuche sind die, das man den Support beschäftigen kann ohne Ende und erhält dennoch kein wunderbares Ergebnis, weil die Aufgabe selbst für den Ersteller absolut oversized ist.
Ich hatte ja angemerkt das ich genau das die  Aufgabe in einem Bereich liegt in der ich mich sehr gut auskenne - um nicht zu sagen ich habe sie bereits x mal gelöst was zu einer Standardlösung mit individuellem Outfit geführt hat.
Der Aufwand ist für  eine Komplettlösung auch für einen Könner beim ersten Mal gewaltig und deshalb am "lebendigen Beispiel" :

lasst die Finger davon wenn  die Erfahrungen nicht ausreichen und schaut euch ein Projekt vorher genau an bevor ihr zusagt.

Es ist auch egal ob Sohnemann für den Papa oder der Bekannte eines Bekannten das macht oder nicht.

piratos

Gast

Re: [GELÖST] Ich muss mich mal am Kopf kratzen .....

Also das fabriziert  jemand der gewerblich anbietet und auf CMSMS schwört:

http://www.ridgebackshop.de/webdesign-a … paket.html

ch arbeite sehr gern mit CMS Made Simple. Der Einstieg ist sehr leicht - der Admin-Bereich ist sehr übersichtlich gehalten. Grade wenn man teile gern selbst schreibt (oder schreiben kann ;o) macht es viel Spass. Im Prinzip gibt es fast nichts, was sich damit nicht umsetzen lässt.

Im Forum habe ich immer kompetente Hilfe erhalten. Da sollte es also auch keine Probleme geben.

Damit habe ich schon sehr viele Seiten umgesetzt. Kleine Projekte wie:
http://www.ridgebackshop.de, aber wir arbeiten auch an größeren wie http://www.sonnenhotels.de

Module gibt es für fast alles. Zwar nicht wie bei Wordpress (eventuell schon 6-stellig?) aber es ist für jeden was dabei. Bei Wordpress findet man sich bei den Modulen so gar nicht mehr zurecht find ich.

CMS Made Simple sollte man einfach mal angeschaut haben und ausprobieren. Die Installation ist auch relativ Problemfrei (Achtung! 1&1 und Strato sind dafür nicht geeignet... !)

Efferd

kennt CMS/ms

Registriert: 20. Dezember 2010

Beiträge: 182

Re: [GELÖST] Ich muss mich mal am Kopf kratzen .....

Grüsse,

nun wollte ich mal was dazu schreiben. Vorab - vielen Dank für die Mühe. Du scheinst dich ausgiebig mit uns beschäftigt zu haben. Das halbe Web nach uns abzusuchen...

So gravierend war das ganze nun auch nicht. Und ich will mich hier nun weder rausreden, noch rechtfertigen. Aber: Die Sonnenhotels - wie auch unser Ridgebackshop sind beide schon eine Runde Sache. Sicher gibt es hier und dort Dinge, die verbesserungswürdig sind. Grade Programmiertechnisch. Aber zu einer Seite gehört auch eine Portion Layout, eine Priese Seo und das Wichtigste: Ansprechende Texte und Bilder dazu. Was bringt eine Seite, die 100%ig Programmiert wurde, wenn keine Interessanten Informationen enthalten sind, die der Benutzer sucht? Was bringt es, super interessante Texte und wunderschöne Bilder zu haben, wenn sie niemand findet?

Das noch nicht aufgeräumt worden ist, sagte ich bereits. Aber die Seiten laufen ersteinmal - eventuell ein oder 2 Wochen zu früh - aber sie laufen.

Zum Ridgebackshop... der ist aus Spass an der Freude entstanden, weil zufällig so ein gestreiftes Ungetüm hier unter dem Tisch liegt ;o)

Zu Anfängerfragen... Im CMS Made Simple Forum ist man Bestens aufgehoben was Fragen betrifft. Bisher habe ich immer nette und kompetente Hilfe erhalten. Ich finde solche Beiträge auch Wichtig - denn so hilft man auch anderen, die das selbe Problem haben. (Ich schreibe dies an der Stelle mal... sonst denkt man noch, man muss erst selbst ein CMS System entwickelt haben, bevor man würdig ist, mit CMSMS zu arbeiten ;o)

Aber Kritik immer gern gesehen! Nicht das das jetzt falsch rüber kommt.

Gruss,
Florian

PS: Nur der Tonfall... ähmm... haben wir dir mal ein falsches T-Shirt geliefert? ;o)

piratos

Gast

Re: [GELÖST] Ich muss mich mal am Kopf kratzen .....

Es ging nicht darum das die Website nicht läuft oder schlecht aussieht (was sie nicht tut) , es geht darum das jemand der gewerblich einen solchen Job annimmt sich so hilflos darstellt oder anstellt wenn etwas passiert, was nicht gut ist - die Site ist langsam.
Die (auch noch kostenlosen) Werkzeuge zur Erstdiagnose - offenbar unbekannt, denn dann hätte sich der Hilferuf erübrigt.
Da gehen der gewerblichen Tätigkeit der Anspruch der Professionalität verloren und bei diesen  leichten Dinge sollte man erwarten das ein in dem Bereich gewerblich aktive Personen etwas anderes einfällt als der Hilferuf an die Community.
Da erwarte ich von einem gewerblichen Webdesigner  einfach einige Level mehr als von einem Hobbytäter.

Nun gut - die Styles sind ja verbessert worden (cache) , aber immer noch wie bei einem Heimwerker:

 Hier klicken, um den Code zum Kopieren zu markieren

<link rel="stylesheet" type="text/css" href="http://www.sonnenhotels.de/tmp/cache/theme_Accessibilityandcross-browsertools_1282925322.css" media="screen"/> 
<link rel="stylesheet" type="text/css" href="http://www.sonnenhotels.de/tmp/cache/sh-navi-horizontal_1292860554.css" media="screen"/> 
<link rel="stylesheet" type="text/css" href="http://www.sonnenhotels.de/tmp/cache/sh-navi-vertical_1292860572.css" media="screen"/> 
<link rel="stylesheet" type="text/css" href="http://www.sonnenhotels.de/tmp/cache/sh-startseite_1292860155.css" media="screen"/> 
<link rel="stylesheet" type="text/css" href="http://www.sonnenhotels.de/tmp/cache/or_sonnenhotels_1292860220.css"/> 
 

Die Fehler (sehe Shot) sind noch vorhanden und das bezieht sich nur auf die Startseite, blättert man ein wenig herum - jede Menge 404 er, Buchungsfenster hat Umlautprobleme und noch ein paar Kleinigkeiten mehr.

Rate dir mal entweder FF, Firebug und Pagespeed zu nutzen , oder (halte ich für besser)  Google Chrome oder Chromium,. da kann man so etwas sofort sehen.

Und noch besser das zunächst einmal alles lokal  fabrizieren, testen und dann auf public setzen.

PS:

Nach dir habe ich überhaupt nicht gesucht - deine Werbebeitrag für CMSMS  an anderer Stelle war nicht zu übersehen.

Beitrag geändert von piratos (20. Dezember 2010 18:00)